Харьковский моддинг форум.

Сегодня наконец появилась возможность проверить "масштабируемость" нашего нагревателя. Датчик температуры установлен на положенное ему место, рабочий,( не прототип!) нагреватель готов! Итак буквально 10 мин назад полученные результаты тестов кулера AEROCOOL DP102.
-
Мощность нагревателя - 125 ватт ровно!
Температура во всех режимах стабилизировалась через буквально через 1-2 мин.,Итак:
1. Два вентилятора 80 мм 1800 об/мин- 81*С
2. Один вентилятор------------------------ 86*С
3. два вентилятора------------------------ 81*С
И так раз пять- повторяемость температур ноль в ноль
4 Два вентилятора, приоткрыл форточку 78*С

Мощность нагревателя - 94 ватт ровно
1. Два вентилятора 80 мм 1800 об/мин- 61*С
2. Один вентилятор------------------------ 67*С
3. два вентилятора форточку закрыл 63 *С
4. Перевернул кулер вверх ногами (тепловая труба вниз)- 64*С
Вот так то . Пошел тестить на 65 ватт.

А иначе и быть на должно.
Вентиляторов подбросить?

Да я в общем тоже не сомневался , но последний шум на модлабсе меня немного смутил.
Итак еще немного резалтов:

Мощность 62,5 ватт.
2 вентилятора - 46*С
1 вентилятор----51*С

А вот это уже интереснее, не правда ли? Температуры очень даже похожи на реальный процессор.
И немного экстрима:
Мощность 156 ватт.
2 вентилятора--- 96*С
1 вентилятор----- сработала защита
Температура в помещении при тестировании +20*С

Позволю себе немного порассуждать по поводу методики замера температуры. Для начала приведу не очень точный, но не искажающий смысла перевод из AMD Functional Data Sheet, 939 Pin Package,
7.7.2 Relationship of TCASE Max and TCONTROL Max

Что же пишут инженеры АМД:
TCASE max есть максимальное значение температуры корпуса процессора для процессора с крышкой. Теплотводы должны разрабатываться в соответствии с этими значениями.
TCASE max является важнейшим (ведущий, главный, основной) температурным показателем для процессора.
TCASE max - это значение физической температуры в градусах цельсия, измеренное в центре крышки процессора при помощи термопары по методике, описанной в
AMD AthlonT 64 and AMD OpteronT Processors Thermal Design Guide.
А что же такое TCONTROL Max?
А это оказывается некая виртуальная "температура", получаемая путем определенного преобразования сигнала с термодиода процессора. Дальше идет бла-бла-бла для программеров биосов как из сопротивления диода получить эту самую TCONTROL Max, причем приведен график, на котором четко видно что крутизна графика TCONTROL Max(виртуальной температуры) намного больше чем TCASE Max (физической температуры). Для чего это сделано? Оказывается для того, чтобы гарантированно, ни прикаких обстоятельствах TCASE Max не вышла за пределы допустимых значений, так как для управления всеми термофункциями процессора и его системы охлаждения используется как опорное значение именно TCONTROL Max.
И еще любопытная фраза:

An on-die thermal diode is provided as a tool for thermal management. An external sensor is
necessary to measure the temperature of the thermal diode.
Thermal solutions should be not designed and validated using the thermal diode.
Thermal solutions
should be designed and validated against the case temperature specification per the methodology
specified in AMD AthlonT 64 and AMD OpteronT Processors Thermal Design Guide

Суть такова: Разработка(а значит и тестирование!) систем охлаждения должны основываться не на показаниях термодиода, а на показаниях температуры корпуса, TCASE max , измеряемого опять же, как указано в AMD AthlonT 64 and AMD OpteronT Processors Thermal Design Guide
И заметьте, нигде, ни слова о температуре кристалла - ее нам вообще
никто не сообщает. То, что нам показывает биос материнки- это вообще отфонарный параметр, отданный на откуп производителям материнских плат. Поэтому тестировать системы охлаждения нужно только на стенде(правильном) или же на реальном процессоре, но с установленной в крышку термопарой согласно рекомендациям производителей процессоров.
Еще раз подчеркну:

Thermal solutions should be not designed and validated using the thermal diode.

Итак, некоторые товарищи очень сильно переживают по поводу изменения теплового сопротивления испытуемых водоблоков? я провел небольшое исследование.
Первыми под руку попались Французы. Cooling-Masters. Весьма уважаемая команда, не так ли?
Громим? Тест Сторма и Апогея. Метод тестирования- на процессоре, с пропилом в крышке, термопара между кристаллом и крышкой процессора(ничего не напоминает?). Процессор - Пень 3.2, дефолт и разгон, рассеиваемая мощность соответственно 70 и 115 ватт. Смотрим результаты тестов:


Нас интересует колонка, отмеченная стрелочкой. Считать умеем? Что же получилось:
Storm-
70 ватт 0,211 *C/W
115 ватт 0,154 *C/W

Apogee-
70 ватт 0,201 *C/W
115 ватт 0,137 *C/W
Фигассе разница! У ребят снижается тепловое сопротивление с ростом мощности. Это вообще парадокс имхо.
И что? Никто не парится по этому поводу, даже не удосужились задаться вопросом а почему так? Да никто и не заметил просто.
Art Nova , что скажешь?

А мне кажется, что пора проводить тесты на реальном железе, причём как на АМД, так и на Интеле...

Bogus, вот тебе тестирование на реальном процессоре. Нравится?

Продолжим. Теперь посчитаем тепловое сопротивление при снятии показаний термопарой с крышки процессора(следующая колонка, IHS-EAU зовется).
Storm-
70 ватт 0,0786 *C/W
115 ватт 0,099 *C/W
Apogee-
70 ватт 0,05(5) *C/W
115 ватт 0,086 *C/W

Есть вопросы? Я думаю, на сим дискуссию могу считать почти закрытой.
Только одно замечание- если Вы внимательно читали предыдущие мои посты вы найдете обьяснение снижению *C/W с ростом температуры при снятии показаний с термодиода процессора.

Показаниям материнки, всяких спидфанов, вообще верить нельзя. Программисты БИОСа могут творить что им вздумается.

Тока хотел лечь спать. Но взял в руки журнал "xXx"и посчитал C/W для водянок. Мама родная. Там C/W падает с ростом тепловыделения, да еще и как!

Art Nova писал(а):Показаниям материнки, всяких спидфанов, вообще верить нельзя. Программисты БИОСа могут творить что им вздумается.

Это первые цифры, температура из биоса, там все понятно. Вторые значения получены при измерении температуры термопарой на крышке процессора. Ты ничего не заметил??? Изменение теплового сопротивления аналогичны полученным нами на стенде.

Конечно заметил, только, на сколько я понял, мы первые обратили на этот факт внимание. А нас попытались закидать ... . Но вот у других, которые кидались - не лучше, а разброс еще больше.

К сожалению, свободного времени у меня на данный период не очень много, но мне искренне хотелось бы помочь Вам и очень интересно получить самому объяснение по факту нелинейности. На этом фоне мне кажется беспредметным вопрос>

Где это написано?..

Где написан закон Ома, например? И при чём здесь ModLabs - Недостатки разбирались и над ними работают, хотя также с переменным успехом.

Немного о деле. Может стоит ещё раз попробовать измерить температуру внешним прибором (любым) хотя бы приблизительно, т.е. установив датчик в доступном месте, но без пайки? Вопрос именно о пайке - у Вас не заплавлены припоем выводы Хромель - Алюмель? Спай может касаться постороннего металла, но выводы должны быть изолированы от контакта с корпусом или друг с другом.

Да, время, это то ,чего всегда катастрофически не хватает. По поводу впайки термопары- для предотвращения замыкания выводы до самого спая были заизолированы очень тонкой фторопластовой трубкой. На отсуствие замыкания и рабостособность термопара проверялась следующим образом: до и после впайки подключалась к одному и тому-же прибору и проверялись показания на тающем льду. Значения были абсолютно идентичны. Я думаю там все в порядке. Тем более у нас два идентичных нагревателя, и оба дают сходную картину. Постараюсь найти приличный измеритель температуры и прогнать с ним. Но попозже, сейчас надо с расходомером разобраться, глючит гад.

Если просто прогнать тест ВБ, то можно использовать любой измеритель, хоть обычный тестер (мультиметр).
Если делать поверку, то небольшой совет: производить калибровку по пяти точкам.
У меня на работе, в метрологической практике, был случай, когда госповеритель вёл приёмку того, что я подготовил. (Кажется, это был преобразователь-извлекатель корня). Начало и конец шкалы прибора - показания точные. Середина (50%) - вошла в требуемый класс допуска. А 75% ни в какие ворота: Пришлось срочно подстраивать на <ходу>.
С тех пор мы, ожидая госповерителей, уже заранее готовим приборы по точкам 0 ; 25 ; 50 ; 75 ; 100% как минимум. А если это не электронный прибор, типа манометра, то вообще по всем оцифрованным точкам! Всего доброго!